Zufall oder nicht....



 


sektion: selbstgespraeche


Zufall oder nicht....


gestern wohnte ich einer diskussion über regelmäßigkeiten bei, bei der mir folgender satz entschlüpfte: wenn alles aus einem einzigen zufall entstanden ist (urknall) kann es keine absoluten gesetzmäßigkeiten geben. dass ich daraufhin als ignoranter dummkopf beschimpft wurde, hat mich dann ein bisschen verwundert. wie seht ihr das, gibt es absolute gesetzmäßigkeiten (ausser, dass das bier immer teurer wird, besonders in kopenhagen)? bin auf eure meinung gespannt. herzlichst...



comment    
 

du hast dir die antwort bereits selbst gegeben:

p1.antville.org

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ja ist denn der urknall zufall gewesen?

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ja war er denn geplant? von wem denn bloß? außerdem ist nicht der akt des urknalls selbst, sondern allein die zufälligen wechselwirkungen in dern ersten paar sekunden nach dem urknall gemeint.

@ sfb: ich glaube nicht,dass die dummheit eine konstante ist, da sie ja unaufhörlich wächst.

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wiki meint dazu: Geht man davon aus, dass mit dem Urknall nicht nur die Existenz von Materie beginnt, sondern auch die Existenz der Raumzeit, so kann der eigentliche Urknall innerhalb aller bislang bekannten physikalischen Theorien nicht beschrieben werden.

wenn also erst mit dem urknall zeit und materie entstanden sind, kann es doch keine direkte verbindung der ausgangssituation mit dem jetzt geben. aber kann es dann vorher sowas wie zufall gegeben haben? oder gesetzmässigkeiten?

de.wikipedia.org

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@zubbakev: da dummheit nur schwer quantifizierbar ist kann man mmn nur an- und abwesenheit von dummheit feststellen. in diesem sinn ist sie eine konstante.

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naja. in manchen teilen der welt ist sie eindeutig stärker vertreten.

edit:

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ich bin der meinung,dass dummheit sehr wohl quantifizierbar ist, also wenn ein dummer mensch in einem zimmer steht und ein zweiter ähnlichen kalibers kommt dazu, dann hat sich die dummheit in diesem raum verdoppelt, oder, wenn ein normales mädchen unter gewissen eltern aufwächst, dann mit 13 plötzlich ein beschissenes t- shirt anzieht und mit ihrer schwester, die aussieht wie eine von den olsen twins, hirnlosen nazi- scheiss von sich gibts, dann steigt ganz sicher die dummheit. also vorher normal, dann durch äußeren einfluß dumm.

außerdem kann ein mensch dümmer als ein anderer sein, oder? wär doch schlimm, wenn alle menschen gleich dumm wären. insofern ist dummheit, meiner meinung nach, keine konstante.

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also ich sag nur soviel: solch diskussionen sollte man eigendlich nicht bloggen, sondern viel eher mit ein paar guten freunden bei einer handvoll , auf einer schönen sommerwiese führen. "Dann auf die bewustseinsveränderung du mußt warten"

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also ich denke auch, dass dummheit quantifizierbar ist und zwar im selben ausmaß wie man intelligenz - mittels iq-test - quantifizierbar macht, nur halt reversiv. und geht man von der allgemeinen definiton von einer konstante aus, kann man dummheit von dieser sicherlich ausschließen, da eine konstante entweder:

  • eine langfristig stabile Größe in der Volkswirtschaftslehre
  • oder eine Größe, die nicht Gegenstand der Untersuchung ist
  • oder eine Variable, derer bei Vereinbarung zugewiesener Inhalt nicht mehr verändert werden kann,

was bei dummheit - meiner meinung nach - alles nicht zutrifft.

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meiner meinung nach besteht soetwas wie ein Zirkelbezug zwischen dem Urknall sprich der rel. theorie und der Quantentheorie. Damit meine ich die Energie die frei wird wenn ein teilchen, welcher grösse auch immer seine Bahn wechselt. Heisenbergerg der gute hat uns das beigebracht. Da diese teilchen das aber trotz logisch gefolgertem eigentlichem unvermögen zustande bringt, stellt sich mir die frage:

Wen gabs vorher die Henne oder das Ei.

Was mich auch gleich zum absoluten bringt. Bei Anwendung dieses zirkelbezuges kann man sagen der Energieimpuls freigesetzt durch den Quantensprung ergibt "einen" Urknall. In dem sich dadurch bildenden System sind dann durchaus absolute Gesetzmässigkeiten möglich. die aber relativ sind und nicht absolut.

...oder ist es doch ganz anders ?????

0 und 1 gut und böse oben und unten kopf und zahl ying und yang schwarz und weiss liebe und hass richtig und falsch ......

mann und frau (kl. scherz, mann ist immer absolut)

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natürlich das Ei, da das "E" im Alphabet vor dem "H" kommt und das Alphabet als erste Grundlage für die Lösung aller Fragen und Probleme herangezogen werden kann, was der Wortteil "Alpha" sehr gut erkennen lässt ... lol

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"langfristig stabile Größe"

dummheit fällt nie unter null. daher konstant.

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"dummheit fällt nie unter null. daher konstant."

"da dummheit nur schwer quantifizierbar ist kann man mmn nur an- und abwesenheit von dummheit feststellen. in diesem sinn ist sie eine konstante."

zuerst sagst du, dass man dummheit nur schwer quantifizieren kann - nur an- und abwesenheit ist feststellbar - und plötzlich fällt diese nie unter null.

außerdem ist nie unter null fallen nicht gleich konstant, denn dann wären das BIP, die Arbeitslosenquote, Staatsbevölkerung, Regierungsbeteiligung, Bier/Fortgehn, etc. alle konstant.

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um nochmal zum ursprungsthema zu kommen: warum sollen, auch wenn der urkanll zufall gewesen sein sollte, keine weiteren gesetzmäßigkeiten möglich sein? also wenn der samen eines apfelbaums zufällig wohin fällt, kann man danach sehr wohl von der gesetzmäßigkeit ausgehen, dass der baum bis zu ableben jedes jahr apfel gibt.

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und wieso sind mache der meinung, dass die dummheit steigt?

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da ist kein widerspruch. man kann nur an- und abwesenheit feststellen. daher kann man stetige anwesenheit feststellen, daher fällt sie nie unter null.

du kannst ja sagen: die existenz von arbeitslosigkeit ist konstant. sie ist immer existent.

@ali: weil geglaubt wird zwei dumme sind doppelt so dumm wie einer.

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find ich nicht. dummheit an sich ist ja nicht quantitativ. edit: aha, ist im lauf des recht holprigen und künstlichen diskurses schon mal vorgekommen, ich war nur zu faul alles zu lesen.

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find ich auch nicht. oben wurde es aber mehr oder weniger behauptet.

wenn zwei radfahrer nabeneinander 20 fahren, fahren sie ja auch nicht deswegen insgesamt 40.

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@ ali "also wenn der samen eines apfelbaums zufällig wohin fällt, kann man danach sehr wohl von der gesetzmäßigkeit ausgehen, dass der baum bis zu ableben jedes jahr apfel gibt."

ja, man kann davon ausgehen, aber sicher (100%) ist es nicht.

@ dummheit: da sich die weltbevölkerung ja ständig vermehrt, und der anteil an dummen menschen halbwegs(!) gleich bleibt, gibt es auf der welt immer mehr dumme menschen, ergo auch mehr dummheit.

@ sfb & radfahrer:stimmt schon, sie fahren nicht schneller, brauchen dafür aber mehr platz.

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@dummheit: nein, siehe radfahrer. die dummen brauchen halt mehr platz, die dummheit wird aber nicht mehr.

um die blöde quantifizierungssache jetzt zu beenden etwas konkreter:

nicht die dummheit ist konstant, sondern die anwesenheit von dummheit.

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übrigends die sache mit dem ei und huhn is ziemlich einfach zum erklären: huhn stammt von vögeln ab, diese von den dinosauriern, und die legten eier, also ei vor huhn!

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ei oder dino?

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schätz mal ei!

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