hm, weißt du, seit wann es diese Regel gibt? weil, wenn diese schon älter ist, hätte die EU-Osterweiterung eine nicht unbedeutende Auswirkung auf diese ...

ja, die ist schon älter, weiss aber nicht seit wanns die gibt. die ostler waren aber (so weit ich mich erinnern kann) schon seit einiger zeit eu-bürgern gleich gestellt (zumindest jene mit denen aufnahmeverhandlungen geführt wurden und etwas vor dem richtigen beitrittsdatum). genau weiss ich es aber nicht mehr.

hm, würdest es gut finden, wenn man die regel zb. so abändern würde, dass nur mehr (sagen wir mal) 5 nicht österreicher spielen dürfen, bzw. (wieder ne hausnummer) max. 8 sich im kader befinden dürfen?

ich glaube, dass zwar kurzfristig das österr. bl-niveau weiter sinken würde, es aber langfristig dem öst. fußball helfen würde (glaub ich zum.).

ist grundsätzlich keine schlechte idee, man kann aber eine nicht-österreicher regel nicht ins regulativ aufnehmen, da dies gegen eu-recht verstösst.

das ginge nur über eine selbstbeschränkung der clubs (gentlemen's agreement) wie es zur zeit in der red zac passiert und funktioniert möglich. ein ähnliches projekt ist vor rund 2 jahren gescheitert, nachdem sich kartnig auf einmal nicht mehr dran gehalten hat.

Gerf, Du begehst da einen klassischen Denkfehler, der aber weit verbreitet ist. Dem österreichischen Fußball hilft es nicht, wenn bei Admira und Mattersburg nur Inländer in einer Liga auf niedrigem Niveau kicken. Die Ö-Nati ist dann stark, wenn viele Österreicher in den Top-Ligen Europas auf hohem Niveau mitkicken.

nein, das ist mir nat. bewusst und es ist klar, dass es nix bringt, wenn die auf dem jetztigen niveau weiterkicken. was aber sicher nix bringt, ist, wenn man einen 2-3 klassigen ausländer spielen lässt, der das niveau nicht hebt und aber nachwuchsspielern den platz wegnimmt ...

wies auch geht: austria amateure

bis ca. 21 in österreich, dann ab ins ausland ...

natürlich ist das kein allheilmittel wenn holzfuss gegen holzfuss spielt. aber ein problem ist halt wenn auch noch ausländische holzfüsse (jeder kann da mindestens 20 aufzählen (holtsmann, hrivnak, baruwa,...)) mitspielen.

eine idee, die ich gut finden würde ist eine gehaltsuntergrenze für legionäre.

hm, ja ev. könnt das funktionieren (gehaltsuntergrenze) ...

dennoch find ich, dass die öst. kicker zu viel verdienen, verglichen mit ihrer leistung (auch wenn das gehalt, im vergleich zum ausland gering ist, aber zu recht)

so allgemein glaub i, dass des problem vor allem an der öst. mentalität liegt. bier saufm und wirklich auf top niveau kickn verträgt sich halt net so immer und bist du in öst. top, reicht einem das, aber international reichts eben leider nicht ... hab da vor kurzem ein kicker-interview gelesen, in dem glaub ich der kaiserslautern trainer gemeint hat, dass sich viel in sachen einstellung der spieler getan hat. als er selber noch gespielt hat, sind sie bei der teambesprechung alle mit einem weizenbier dagesessen, jetzt gibts da nur mehr apfelschorle (bzw. die spieler wollen kein bier) - nat. liegts nicht an dem einen oder anderen bier, aber so suffhansln wie wallner, oder "bakardi roman" (auch extrembeispiele) bringens nicht ... talent hin oder her, das ist sowieso voraussetzung für eine große karriere, rest ist umfeld, fleiß und gutes training (in ö. stimmen - meiner meinung nach - oft alle 3 sachen nicht)

wer einmal oben ists versauft sichs nur mehr zu einem geringen prozentsatz, es sind eher die vielen, die vor zwanzig wegen frauen und bier aufhören. ich denke aber dieses problem hat deutschland oder england im gleichen mass. ist aber halt ein unterschied ob du aus 80 oder 8 mio leuten ein 11er team stellen musst.

dennoch find ich, dass die öst. kicker zu viel verdienen, verglichen mit ihrer leistung.

dieser punkt ist sinnlos zu diskutieren, in jeder branche. war eine carly fiona so gut, dass sie unsummen verdient hat? was ist so schwer an tom hanks' arbeit? man verdient was man bezahlt bekommt. mit dem ursprünglichen sinn von verdienen hat das gar nichts zu tun.

doch, in diesem zusammenhang schon, weil ich meine, dass die motivation sinkt, wenn man hierzulande genug kohle verdient, dass man aufs ausland verzichten kann.

80 zu 8 millionen etc. ist klar und die haben def. das gleiche problem, aber darum rede ich ja von mentalität. die holländer oder tschechen schaffen es ja auch mit einer geringen bevölkerungszahl

Holländer, Tschechen, Dänen, Schweden, Schweizer, Portugiesen, Kroaten, Serben, Bulgaren, Rumänen...

Also das kann nicht der Grund sein.

ich hab den vergleich mit deutschland gebracht, da ich mir da ziemlich sicher bin, dass es in dieser lebensphase ziemlich gleich abläuft. ich hab keine ahnung obs in den andern ländern genauso läuft.

ein weiterer punkt ist dass in der gesamt nachwuchsarbeit viel zu viele unfähige typen am werk sind.

@gerf. die österreicher gehen ja nicht nicht ins ausland weil sie keinen bock haben, sondern weil sie keiner nimmt.

@sfb: ja und genau um das gehts hier eben. gibt es hierzulande weniger lohn, müssen sie besser werden, damit sie auch im ausland - unter höherem niveau - zum zuge kommen

und wo?du kanns ihnen noch so wenig geben. wenn sie im ausland keiner will dann will sie keiner. (die linke abwehrseite sei da mal jetzt eine ausnahme, pogatetzt ist bei gott kein meisterkicker).