koalitionsbildung wird sicherlich lustig. grosse koalition: schröder will nicht. Ampel: Westerwelle wellt sich nicht, schwarze ampel oder Jamaica: Fischer hält es sachlich nicht möglich. Und die PDS mag ja keiner! Eine verzwickte Ausgangslage... und dann kommen noch wahlen in dresden

die cdu nicht einmal einen prozentpunkt vor der spd, das muss man wohl aus pleite auslegen. und dresden wird den abstand noch verringern.

als option gäbe es noch neuwahlen bzw. minderheitsregierung... wie auch immer: es bleibt spannend! Am besten wärs ja (nach gestrigem "offen gesagt") wenn haider und schüssel in deutschland regieren würden! :)

edit ergebnis: zwischen gestern 19:00 und heute 0:47 gabs bewegung

spd 34,3% cdu/csu 35,2% Grüne 8,1% fdp 9,8% linke 8,7% rest 3,9%

cdu führt mit 0,9%

Hmm, mit FDP-Wählen lag ich ja ganz gut im Trend, das tat ich noch nie beim wählen, hehe. Nur nützt das Westerwelle exakt gar nix.

PARTEI-Ergebnis nicht so toll, find ich sehr bedauerlich.

Jetzt also die Große Koalition mit Merkel als Kanzlerin und Steinbrück als Finanzminister, wenn endlich einer dem Schröder auf der Klippe den Tritt gibt. Tendiere dazu, dass das für weiteres Einzemetieren des Stillstands sorgen wird. Dem füge ich extra für den Sportfreund ein "Gute Nacht, Deutschland" hinzu.

schwierig. große koalition mit merkel? die hat fett die wahl verloren. ob die da intern noch genügend unterstützung hat. ich glaub da eher, dass sich koch und wulf noch ordentlich ins fäustchen lachen werden. da wird nicht mehr viel gekämpft werden.

ich mein, dass alles offen ist und es gar nicht unwahrscheinlich wäre, wenn das schlechtere österreich (kleiner fader witz natürlich) noch mal wählen würde.

achja, dresden muss man ja auch noch abwarten.

dresden wird wohl nicht soviel ausmachen. bei 60 mio. wahlberechtigten sind 290.000 in dresden gerade mal 0,5 prozent.

Naja, Wulff und Koch sollen mal ganz brav die Fresse halten:

Niedersachsen: SPD 43,2 - CDU 33,6 (!!!) Hessen: SPD 35,7 - CDU 33,7

Und die beiden kann Stoiber sowieso überhaupt nicht ab, demnach wird sich Merkel mit seiner Hilfe intern durchbeissen. Schwieriger wirds da schon für Steinbrück, Schröder auf den Müllhaufen der Geschichte zu werfen...

@penang: warum hast du nicht die PARTEI sondern den gutelauneklub der fdp gewählt?

die partei der bienenzüchter (nach unten zu "Bundestagswahl verloren" scrollen)?

steinbrück löst schröder höchstens ab, wenn nur mehr die große koalition oder die opposition als lösung bleiben.

stoiber steht in der gunst der cdu wie krankl bei den tagedieben. wieviel prozent wählten csu? (muss noch kucken)

ich mein, dass merkel nach so einer wahl nur mehr auf wenige leute zählen kann.

vergessen sollte man dabei nicht, wie man mit dem kirchhof intern umging. zuerst hui (zumindest nach außen), dann pfui (weil nicht realisierbar - utopisch).

klar wird dresden wenig wind machen, aber doch wind sprich: trends verstärken oder bestätigen. also mal abwarten, was dort passiert.

mir gefällt natürlich, dass sich links wieder was tut. gleichzeitig trauere ich um den aufstieg der fdp. die hielt den ball dieses mal eher flach und wurde seltsamerweise dafür belohnt.

eventuell wollten einige cdu-wähler nicht der merkel der stimme geben und haben sich für die fdp als alternative entschieden. die stimme blieb damit im block.

EDIT: und wenn schröder geht, was ist mit gabriel?

Leider konnte man die PARTEI in Bayern nicht wählen, sondern nur in Hamburg und Berlin.

War total frustriert, als ich das bemerkte. Hätte man mir das vorher gesagt, wär ich nicht extra zur Gemeinde gelaufen, um mir die Briefwahlunterlagen zu holen. Soweit hätte mein Support für Guido und Co. dann doch nicht gereicht...

Natürlich, ohne Große Koalition kein Streinbrück. Gabriel bekommt dann auch irgendeinen schönen Ministerposten, aber sicher net Finanz.

Deine FDP-Analyse ist halb richtig, denk ich mal. Zu einem haben viele FDP gewählt, die eigentlich Union wählen würden, aber ganz sicher keine Frau aus dem Osten. Dies zeigt das FDP-Plus von 4,5 auf 9,0 Prozent in Bayern, wo die FDP seit ich denken kann nie über 5 Prozent kam.

Der Rest der neuen FDP-Wählen bezeichne ich mal als Penang-Typen. Eigentlich links, aber Schröder/Fischer unbedingt weghaben wollen. Die Linkspartei hat mir persönlich einfach zu dick aufgetragen, da spielts in der globalisierten Realität leider ganz andere Stückeln.

Trotz massivster Bedenken hinsichtlich Bildungs-, Sozial- und Außenpolitik war da Guido einfach ohne Alternative, wenn die PARTEI nicht am Stimmzettel stand. Und diesmal war eben der wirtschaftspolitische Aspekt der entscheidende für viele.

ein paar einwürfe noch (etwa 30 meter vor dem gegnerischen tor, linksaußen):

• die meinungsforschung hat sich nach 2002 wieder blamiert. das institut in allensbach wird sich wohl eine neue kristallkugel zulegen müssen.

• die journalisten schrieben vor allem rot und dann noch grün gleich von anfang an tot. "da geht nix mehr" wurde gekrixelt (auch im spiegel, den ich doch so schätze - träne kullert einsam). irgend wann einmal entstand dann ein 100%iger selbstreferentieller diskurs, wo dann nur mehr der untergang herbei hirngewichst wurde (ausnahme: die zeit). wohl war die journaille noch nie so weit weg vom wähler wie bei dieser wahl.

• zu den mini-präsis noch was: wulff und koch wollen merkel ja nicht und nicht wirklich eine bundeskanzlerIN, die schon gar nicht aus ihrem erlauchten kreis kommt (wie hiess der noch mal? anden-zirkel? edit: hab´s gefunden --> pacto andino oder andenpakt). das prob. ist nur, dass beide eigentlich gleich gern wollen und sich damit wieder selbst im weg stehen.

• jamaica-koalition ist bald das unwort des jahres

• scheitert die schwampel, wird wohl der kürzeste, wenn auch sehr beschwerliche weg ins und im amt rot-rot-grün sein. sind erstmal schröder und merkel weg, dann ist die bahn frei für koch - steinbrück.

aber jetzt mal zurück lehnen und zuschauen, wie sich der nachbar beim heislbauen plagt.

ich bin sowieso gegen die macht der meinungsforschungsinstitute. da werden bei uns in österreich gerade mal durchschnittlich 400 leute bei einer umfrage befragt und dann heißt es z. b. " a. ist im aufschwung" oder "b. im sturzflug". das beste war ein interview in der zib, in der ein meinungsforscher ohne umfrage seine sicht der dinge präsentierte. kurz: ein einträgliches, aber extrem unwissenschaftliches business.

@alibombaye: das stimmt ja so auch nicht ganz. wo hast du zum einen her, dass es im schnitt 400 sind? oder ist das deiner persönlichen einschätzung entwachsen? um eine repräsentative umfrage zu erreichen, reichen statistisch 1000 (schwankungsbreite 2,5) oder zumindest 2000 (schwankungsbreite 1,8) personen und ich glaube, dass die 1000er marke doch öfters angekratzt wird (<= was meiner persönlichen einschätzung entspringt).

meinungsforschungsinstitute machen ja auch ganz andere studien, als politische tendenzumfragen. und institute wie gfk oder ac nielsen gehen dabei auch wissenschaftlich um.

also meine meinung: geht es um reine tendenzumfragen, wie zb. in der politik, dann hast du recht. geht es allerdings um andere meinungsumfragen (eurobarometer-Serie, etc.), so lässt man seriöse institute ran und "extrem unwissenschaftliches business" ist schlicht weg falsch.

1000 "reichen" für eine stichprobenumfragen, 400 für eine mit repräsentativ ausgewählten teilnehmern.

@ul: ich halte ein grosse koalition mit neuen spitzenmännern an beiden parteifronten für wahrscheinlicher als rot-rot-grün.

@gerf: ich glaub, dass der durchschnitt bei 400 bis 600 liegt (aut - ger braucht ja mehr für representativität). @sfb: mal sehen, jetzt wird auch schon von duldung gesprochen, was ja nicht lange funken wird. alles offen noch.

zu den linken in deutschland und in aut, resp. der steiermark gibt´s hier was.

zwei kommentare zum schröderauftritt in der elefantenrunde hier:

www.taz.de

EDIT: gleiches thema weitere artikel:

faz.net

www.berlinonline.de

@sfb: bzgl. den wahrscheinlichkeiten ist heute auf der titelseite der presse eine nette aufstellung.

wenn ich sie noch halbwegs im kopf hab, tippt die presse wie folgt: 50% große koalition (unter schröder oder merkel oder mit neu-kanditaten) 20% für schwampel oder jamaica 5% für rot-rot-grün 5% für rot-grün-gelb 20% neuwahlen

sind zwar nur die tipspielchen der presseredaktion, aber ich teile deren annahmen großteils

ich auch. interessante artikel oben übrigens, besonders der aus der BZ.

hab ich grad gelesen, musst nicht doppelt posten ;-) edit: oh, hab übersehn, dass da noch einer dazu kam ...

der von martin reichert ist geschrieben, als komme er aus dem hause der td´s. echt gute gegenüberstellung und ich finde, man kann beide seiten verstehen, obwohl ich den ersten artikel besser finde, aber der 2. - leider - eher recht hat.

"Es war auch ein Machtrausch. Auch darum war diese Sendung schrecklich. Sie zeigte, dass es Schröder nicht um den Sieg, geschweige denn um das eine oder die Deutschen quälende Problem ging. Es ging ihm einzig und allein darum, den Gegner zu schlagen. Es war ihm gleichgültig, dass er weniger Stimmen bekommen hatte als Angela Merkel. Er feierte, dass es ihm gelungen war zu verhindern, dass sie ihr Projekt hatte durchziehen können. In der Psychologie nannte man das, als man noch in solchen Kategorien dachte, einen destruktiven Charakter."

jaja, leider richtig ...

zur grossen koalition:

www.orf.at

Der BZ Artikel ist ganz große Klasse.

ich find den bz-artikel überzogen. da fällt ein journalist in einem ähnlichen rausch wie der kanzler. jeder hat ihn weggeschrieben und auf einmal ist er wieder da. und jetzt stellt euch vor, euer klub macht in der letzten sekunde das notwendige tor, um noch in der verlängerung chancen auf den sieg zu haben.

genau deswegen möcht ich aber nie politker oder berühmt sein. und muss ich auch nicht. wenn ichs aber bin muss ich eben begreifen, dass für mich andere spielregeln gelten.

wieso? letztenendes wird der auftritt wenig entscheidendes ändern (mein ich zumindest) - viel lärm um nichts. @gerf: eurobarometer ist ja schön und gut, hat aber wenig einfluss auf die politik - die umfragen, die in den zeitungen veröffentlicht werden und stimmung machen hingegen schon. und da werden selten mehr als 400 leutchen befragt. hab ich mir nicht aus den fingern gesogen, brauchst nur eine zeitung aufzuschlagen.

hab ich auch nicht behauptet.

welche spielregeln? und wer sanktioniert die verstösse, die über die medien kommen? koch hat gelogen, kohl hat gelogen und was war? nichts! koch gilt wieder als kanzlertauglich. und kate darf auch weiterhin für h&m modeln.

weil das alles morgen vergessen ist.

nicht spielregeln, sondern massstäbe. wenn ich in der öffentlichkeit stehe, wird mein auftreten diskutiert, das hab ich gemeint.

aber das wars auch schon.

Ich darf die werten Umfragegegner aber schon darauf verweisen, wie exakt die Prognosen um 18 Uhr waren!

blanke ironie wohl?